Отправлено: 15.09.10 16:03. Заголовок: Связки

На выставке обратила внимаие, что у одной из собак просели сильно пясти. Это плохо, говорит о недостатке хондроитина глюкозамина.
Я начала узнавать у крупных пород чем они пользуются для крепкости суставов и связок.
Основная масса заводчиков использует этот препарат
Нутри Хорс Хондро ПЛЮС

Скрытый текст

НутриХорсе ХОНДРО Плюс - сыпучий представляет собой специальный препарат, предназначенный для восстановления и построения хрящей суставов, их оболочек, связок, сухожилий и соединительной ткани. Главными действующими веществами в препарате являются хондроитин и глюкозамин сульфаты, 'МСМ' и гидролизат желатина свиного происхождения, которые одновременно являются основными строительными единицами хрящей суставов и остальных соединительных тканей. Они легко всасываются и включаются во вновь образующийся или восстанавливающийся хрящ. Эти вещества также повышают гидратацию хряща, и тем самым увеличивая его эластичность и усиливая его механическую сопротивляемость. Глюкозамин сульфат обладает также противовоспалительными действиями и облегчает заживление поврежденных тканей. НутриХорсе ХОНДРО Плюс применяется у всех лошадей, у которых имеются острые, хронические или дегенеративные процессы в суставах, связках или сухожилиях. Скармливанием препарата можно обеспечить хорошую подвижность лошадей даже в более пожилом возрасте. Селен, марганец, медь и цинк в форме хелатных соединений легко всасываются и используются организмом, и в качестве составной части коферментов они принимают участие в кровообразовании и синтезе остальных жидкостей тела и соединительных тканей. Магний в форме хелатных соединений способствует успокоению сильно загружаемых и поврежденных тканей и также включается в метаболизм коллагена. DL-метионин является естественным источником серы и в качестве аминокислоты он используется при синтезе коллагена и соединительных тканей. Стабильность витаминов в препарате обеспечена природными антиокислителями на базе растительных экстрактов и смеси токоферолов. Препарат НутриХорсе ХОНДРО должен вводиться не менее чем на протяжении 8 - 10 недель в показанных к применению случаях, и рекомендуется повторить курс через 3 – 6 месяцев.

Давать его надо по чуть-чуть (на кончике ножа, чуток совсем).

Предлагаю купить одну банку (1 кг, меньше нет) на всех желающих и курсами пропить. Особенно у кого щенки, тяжелые по костяку собаки и возрастным собакам.

По отзывам он не вызывает аллергию (аллергическая реакция была замечена на многие препаты других производителей), что не мало важно для беых собак и склонных к аллергии.

 Отправлено: 15.09.10 16:19. Заголовок: Хорошая вещь - я сво..

Хорошая вещь - я своей собаке подобным препаратом подняла пясти (не до нормы, но подняла все-таки), правда ей пришлось параллельно на время похудеть и ходить много по разным поверхностям и рыть ямы!!! Я очень сочувствую собакам с подобными проблемными лапками ... Мне даже кажется что лапки побаливают и устают быстрее. Лапы это все у собаки

 Отправлено: 15.09.10 16:23. Заголовок: Шимаки пишет: лапк..

Шимаки пишет:

цитата:

лапки побаливают и устают быстрее

Бузусловно. Поэтому надо быть внимательным к данному вопросу.

 Отправлено: 17.09.10 09:21. Заголовок: я поняла, что это пр..

я поняла, что это препарат для лошадей, соответсвенно содержание всех веществ там соответсвующее, это не вредно, не будет передозировки каких то компонентов?
Вообще бывает ли излишек хондроитина, глюкозамина в организме и на чем это сказывается?

 Отправлено: 17.09.10 10:12. Заголовок: Я бы своим подавала,..

Я бы своим подавала, особенно Грессюше, у нее склонность к слабым пястям!
Ну и декам надеюсь не повредит, а то они у меня такие толстенькие растут..нагрузка какая на суставы и связки!

 Отправлено: 17.09.10 10:59. Заголовок: А случайно не путает..

А случайно не путаете слабые пясти и длинными пястями? В последнем случае никакой препарат не поможет, это - анатомическая особенность!

ВР пишет:

цитата:

Я начала узнавать у крупных пород чем они пользуются для крепкости суставов и связок.

Ни котим образом нельзя сравнивать французов с крупными породами!!!!! Более того, и глюкозамин и хондроитин разработаны, как ЛЕЧЕБНЫЕ средства для взрослых и старых собак!

ВР пишет:

цитата:

Это плохо и говорит о недостатке хондроитина глюкозамина.

Это говорит о том, что у нас порода хондродисплазийная и идёт нарушение питания хрящей и связок. Это - генетически закреплённый дефект, на котором и была получена порода. Идёт неправильная трофика тканей, это тоже заложено генетически.
Нет данных, что дополнительное введение в рацион хонроитина и глюкозамина изменит ситуацию к лучшему... Скорее наоборот, дополнительное введение того, что не может реально использовать организм, а это тоже - генетически заложено, приведёт к дополнительным проблемам!
Известно, что у таких пород (хондродисплазийных) дополнительное введение кальция в молодом возрасте вызывает тяжелейшую деформацию зон роста костей!
Сто раз подумайте, прежде чем ставить эксперименты на своих собаках!!!

 Отправлено: 17.09.10 11:19. Заголовок: Масюнечка Как и че..

Масюнечка

Как и чем объяснить, что у собаки раньше было лучше, чем сейчас? У "собаки х" например, просто провал, я понимаю, что у него длиное предпястье... но оно не держит собаку.
Веты рекомендуют препараты с хондроитином и глюкозмином в данных случаях дабы "поднять" пясти и укрепить связки.
Никто не призывает кормить всех подряд.
В кормах для стариков, в большем количестве идут те же ходро.

 Отправлено: 17.09.10 12:04. Заголовок: Вообще, я сама даю щ..

Вообще, я сама даю щенкам глюкозамин фирмы "8 в 1" и начинаю это делать с 2,5-3-месяцев, чтобы не "поехали" лапы + даю препарат той же фирмы "кальций д" (оба препарата по весу).
Вроде это рекомендуется и ветеринарами, и заводчиками, но недавно я услышала такой вопрос : "может ли быть вреден глюкозамин, точнее его передозировка и можно ли его передозировать?" тот же вопрос касается и передозировки кальция в организме.
Некоторые считают, что излишек кальция вымывается из организма вместе с мочей, некоторые говорят, что излишек кальция влечет за собой аллергические реакции. Знаю, что некоторые заводчики (не французов) увеличивают рекомендованную норму глюкозамина в двое, чтобы уж наверняка видмо?????
Интересно, а на самом деле какие могут быть последствия и могут ли они вообще быть?

 Отправлено: 17.09.10 12:10. Заголовок: ВР, Давай порассужда..

ВР, Давай порассуждаем? А что изменилось в жизни "собаки Х"? Его меньше любят и хуже кормят, не уделяют внимания его прогулкам и их достаточности???????? Я видела маму "собаки Х" только один раз на Евразии, но готова "дать голову на отсечение" за то, что она - великолепная, внимательная и любящая мама для "собаки Х"!
А если в жизни собаки не произошло ничего (я так предполагаю, можно сказать, что уверена в этом, то что послужило толчком к таким изменениям в связках????????? По законам природы: "из ничего что-то не получится!"
Вероятнее всего это вызвано определёнными внутренними причинами.
Возможно, что сыграло свою роль и матерение собаки, возможно с небольшим прибавлением веса, и определённый износ связок, который привёл к декомпенсации их работы..... Увы, но у французов износ хрящевого и связочного аппаратов идёт быстрее, чем у обычных пород и почти без перспектив на восстановление.
Вы все об этом слышали, когда обсуждается дегенеративные изменения хрящевой ткани межпозвоночных дисков.

 Отправлено: 17.09.10 12:13. Заголовок: Масюнечка пишет: Во..

Масюнечка пишет:

цитата:

Возможно, что сыграло свою роль и матерение собаки, возможно с небольшим прибавлением веса, и определённый износ связок, который привёл к декомпенсации их работы..... Увы, но у французов износ хрящевого и связочного аппаратов идёт быстрее, чем у обычных пород и почти без перспектив на восстановление.

Скорее всего вес и матерение кобеля. Неужели работу этих самых связок нельзя продлить? Зачем рекомендуется ветами включать в рацион глюкозами в старшем возрасте?

"собаку Х" как любили, так и любят. Мы хотим дальше ходить на выставки, но с такими связками... это бросается в глаза.
Ищу варианты...

 Отправлено: 17.09.10 13:04. Заголовок: BP пишет: Ищу вариа..

BP пишет:

цитата:

Ищу варианты...

меня это тоже интересует...
у младшенькой чишки связки слабоваты, даю ей хрящики (куриные лапы варенные, без костей) + желатин (чуть-чуть), гуляем много (чередуя поверхности), копать любит....,
но пока улучшений нет.. Возможно со временем укрепятся, ей только 5 мес (или УЖЕ 5 )...
У мальчишек, тттт, тАких поблем не было... да и сейчас нет:))
Ирин, если что узнаешь, пиши обязательно...

 Отправлено: 17.09.10 13:04. Заголовок: Лапы можно поднять, ..

Лапы можно поднять, я своей же подняла - глюкозамин+прогулки по разным поверхностям+рытье ям+минус лишний вес, а девица не молода. Фроська маленькая была я дома застелила коридор ковриками, чтобы лапы не ездили, в комнатах был ковролин. Плюс за весом слежу, потому что большой вес вреден и для лап тоже... Вон Дюша наш - похудел чуток, сразу лапы поднялись, а то ведь просели и еще он их выворачивал как Цескаридзе. Груня когда ходила беремчатая тоже просели лапы... Сейчас поднялись.
Думается за малышами надо смотреть - витамины, прогулки и шершавые поверхности а вот что со взрослыми??? Из чего состоят эти связки? Можно же что - то давать собаке. Тот же холодец? или хрящи? или нет?

 Отправлено: 17.09.10 13:07. Заголовок: BP пишет: Основная ..

BP пишет:

цитата:

Основная масса заводчиков использует этот препарат Нутри Хорс Хондро ПЛЮС

Отличный препарат, очень качественный. Совершенно точно могу сказать, что на данный момент он обходит раскрученные марки собачьих аналогов по качеству. От себя его могу порекомендовать также.

Бонни пишет:

цитата:

я поняла, что это препарат для лошадей, соответсвенно содержание всех веществ там соответсвующее, это не вредно, не будет передозировки каких то компонентов? Вообще бывает ли излишек хондроитина, глюкозамина в организме и на чем это сказывается?

Если не превышать дозу (рассчитывается на вес Вашей собаки), то проблем не будет.
Бывает как избыток, так и недостаток. Именно поэтому тут говорят о курсе (обычно около 2-х месяцев) и конечно, нельзя кушать препараты постоянно - это как раз и приведет к переизбытку. Как грубый пример - перекормите собаку кальцием - кости станут ломкими.

Масюнечка пишет:

цитата:

А случайно не путаете слабые пясти и длинными пястями? В последнем случае никакой препарат не поможет, это - анатомическая особенность!

Я видела "собаку Х" раньше и посмотрела сейчас. Это совершенно точно ослаб связочный аппарат, а не исходная анатомическая особенность.

цитата:

Ни котим образом нельзя сравнивать французов с крупными породами!!!!! Более того, и глюкозамин и хондроитин разработаны, как ЛЕЧЕБНЫЕ средства для взрослых и старых собак!

Как же не сравнивать? Они что другой подвид? Те же кости, связки. И проблемы возникают также.
Насчет того, что только взрослые и старые - кардинально не правильно. Даже маленький щенок (как и беременная и лактирующая сука) должен получать дополнительные витамины с содержанием этих элементов.
Ведь тут мы лишь помогаем организму собаки. Ведь мы не забываем, что собаки у нас живут не в дикой природе, а дома и тем более в городе, поэтому они подвергаются воздействию внешних факторов.
Яркий пример - наши собаки постоянно ходят по асфальту. Любой специалист Вам скажет, при хождению (тем более беге или прыжках) по асфальту собака получает нагрузку на суставы и связки намного большие, чем при хождении по земле. Асфальт не даёт пружинить и как результат при каждом шаге микро удар уходит в суставы. Если Вы начнете отбегивать собаку по асфальту,то за год можете разбить суставы на одну-две ступени по дисплазии.
И это один пример из повседневности. А еще очень много моментов. То, что собака ест, пьет, чем дышит...
Именно поэтому заводчики и рекомендуют делать профилактические курсы витаминов и прочее. Что позволяет немного помочь организму и не доводить до крайностей.

цитата:

Нет данных, что дополнительное введение в рацион хонроитина и глюкозамина изменит ситуацию к лучшему...

Статистики нет, зато есть опыт ведущих питомников как России, так и зарубежья, которые вырастили великолепных собак.

Бонни пишет:

цитата:

Вроде это рекомендуется и ветеринарами, и заводчиками, но недавно я услышала такой вопрос : "может ли быть вреден глюкозамин, точнее его передозировка и можно ли его передозировать?" тот же вопрос касается и передозировки кальция в организме. Некоторые считают, что излишек кальция вымывается из организма вместе с мочей, некоторые говорят, что излишек кальция влечет за собой аллергические реакции.

Вредно может быть что угодно при неправильном использовании. Надо внимательно следить за дозировками и превышать их нельзя категорически. Особенно важно, если собака ест сухой корм уже содержащий набор витаминов и микроэлементов.
Небольшой избыток кальция не смертелен, организм справиться, а вот при капитальном переборе ткани начинают, как бы попроще... Грубо говоря, ткани теряют эластичность и кости легко ломаются.

Масюнечка пишет:

цитата:

А что изменилось в жизни "собаки Х"?

Факторов море может быть. Как пример, возможно из-за летней жары произошел легкий сбой в обмене веществ и организм потерял какие элементы.

цитата:

идёт быстрее, чем у обычных пород и почти без перспектив на восстановление.

Почему без перспектив?! При правильном подходе собаки восстанавливаются, а вот если ничего не предприниматься, то результат может только ухудшаться.
Даже дисплазию удерживают на протяжение нескольких лет от прогрессии, что уж говорить об ослабленных связках? Которые восстановить много проще?

 Отправлено: 17.09.10 13:07. Заголовок: Бонни пишет: можно ..

Бонни пишет:

цитата:

можно ли его передозировать

По-моему все витамины и прочие добавки идут определенный процент от нужной нормы. Передоз наверное вряд ли возможен. ну если только вместо 1 таблетки слопать 5 По крайней мере у людей так.

 Отправлено: 17.09.10 13:10. Заголовок: Elizaveta :sm36: ..

Elizaveta

 Отправлено: 17.09.10 13:22. Заголовок: Шимаки пишет: Перед..

Шимаки пишет:

цитата:

Передоз наверное вряд ли возможен. ну если только вместо 1 таблетки слопать 5

Не совсем. Если собака вместо 1 таблетки съест 5 - ничего не будет (я говорю только о кальцие! не лекарства!!!). А вот если подобное превышение будет идти на постоянной основе,тоесть целый курс, за который собака получит пятикратную дозу - это приведет к последствиям.

цитата:

По крайней мере у людей так.

Процессы в организме собаки сходны с человеческими, но и имеют кардинальные различия. Поэтому тут всегда надо делать оглядки.